doctor_karpenko
1.76K subscribers
44 photos
10 videos
2 files
39 links
Секреты детской пульмонологии
По вопросам сотрудничества @karpenko_ma
Download Telegram
Предыстория опроса: у детей с бронхиальной астмой без базисной терапии каждый эпизод ОРЗ может заканчиваться обструкцией и применением ингаляций с беродуалом и пульмикортом. Ингаляции настолько входят в привычку, что рука сама тянется за небулайзером при первых признаках ОРЗ.

И когда ребенок уже на базисной терапии, а значит при ОРЗ уже нет обострения астмы, рука все равно тянется за небулайзером, по привычке.

Данное слово «подберодуалить» родилось в контексте применения небулайзерной терапии без показаний к ней, цитата: «хрипов в легких доктора не услышали, но я все равно немного накапала беродуала»😇

Так как это неологизм, объяснение данного термина может быть не одно) но лучше не «подберодуаливать» 😅
Отпуск с ребенком- астматиком

🔹Если диагноз установлен, то и терапию ребенок получает. В таком случае в дороге ничего не должно произойти (как и на отдыхе, поэтому выбирать можно любой курорт).

🔹Если диагноз есть, но лечение ребенок не получает (а надо - есть обострения на фоне ОРЗ), то лучше вернуть базисную терапию и смотреть пункт выше.

🔹 Если
🔻диагноз есть, терапию проводить надо, но терапия не проводится («не хотим», - сказали родители)
🔻если диагноз под вопросом
🔻если частые эпизоды обструктивного бронхита, с эффектом после ингаляций с беродуалом и пульмикортом

То с собой нужно взять:
В ручную кладь:
▪️дети старше 3 лет
Спейсер и сальбутамол/вентолин
▪️дети младше 3 лет мембранный небулайзер (mesh), беродуал в р-ре и пульмикорт. В случае необходимости взять 1 небулу пульмикорта (пластиковая ампула), капнуть беродуал по весу (1 капля на 1 кг, но не больше 20) и сделать ингаляцию
В чемодан:
▪️небулайзер
(без разницы, если будет электричество, или мембранный, если планируется поездка в глухой лес), Беродуал в р-ре (1 фл), пульмикорт (упаковка 0,5 мг/мл) и физ р-р в пластиковых ампулах по 5 мл (упаковка)

Схема ингаляций тут

Выбор курорта зависит от:

🔸аллергии ребенка

если аллергия на плесень - то не выбирать страны с высокой влажностью и большим количеством плесени (гугл), старинные дома отдыха (там тоже плесень и пыль)

если аллергия на пыльцу - то проверить время пыления в предполагаемом месте отдыха

🔸 наличие базисной терапии:

если она есть и на ней не было обострений - любой климат

если ее нет - то лучше умеренно-континентальный (например, Крым), а в
Геленджике - Сочи климат субтропический, там может быть обострение астмы из-за высокой влажности

🔸температуры воздуха: без базисной терапии при перепаде температуры(тепло-холодно, мороз) может возникать кашель.

🔸доступности медицинской помощи (важный критерий для поездки с любым ребенком, даже без астмы)

И быть на связи со своим врачом😇
контакт врача внушает больше спокойствия, чем ингалятор в кармане😂
p.s. мой есть тут
Как врач может проявить эмпатию дав свой номер, так и пациент - оставив отзыв ☺️ спасибо)
«Наш педиатр не слышит хрипы»

Топ-3 частых фраз на приеме:
1. Наш педиатр не слышит хрипы
2. Врачи совсем разучились слушать легкие
3. Хрипы у нас слышите только вы

Доля правды есть в каждой фразе, но от этого не легче!

Вместо критики врача, которая никак не поможет в общем деле - лечении, можно попробовать помочь своему врачу услышать хрипы.

Советы:
🔹если у ребенка есть насморк, то перед аускультацией легких закапайте ребенку нос (ксилометазолин/оксиметазолин), это поможет врачу не перепутать проводные хрипы от истинных, которые в 🫁

🔹сядьте напротив ребенка, попросите (или покажите примером) открыть рот и дышать ртом. Это тоже поможет не перепутать проводные хрипы от истинных, которые в 🫁

🔹 попросите (или покажите примером) делать глубокий вдох (максимальный) и выдох (максимальный), можно использовать такие фразы:
«Вдохни весь-весь воздух», «вдыхай -вдыхай-вдыхай, еще вдыхай», «всё всё выдыхай, весь воздух» и т.д.

🔹 потренируйтесь до прихода врача 😉

🔴типовая ошибка врача при аускультации - переставлять фонендоскоп с точки на точку не дожидаясь конца выдоха.

Наблюдательные родители видели, как педиатр феерически переставляет мембрану фонендоскопа, буквально каждую секунду. При такой технике можно пропустить хрипы в конце форсированного (максимального, сильного) выдоха. А обычно при обструкции там и начинают появляться хрипы.

🟢 как помочь врачу не ошибаться?

🔸скажите, что Ваш пульмонолог слышал хрипы в конце выдоха, «доктор, обратите, пожалуйста, внимание» (даже если пульмонолог не слышал😏)

🔸 держите в запасе один эффективный маневр: попросите ребенка резко быстро выдохнуть. Можно заранее потренироваться.
Этот маневр (джокер в рукаве😏) пригодится, если после Вашей просьбы педиатр все-равно спешит и переставляет фонендоскоп не дожидаясь конца выдоха.
В таком случае все станет слышно даже не в конце выдоха.

Зачем, спросите Вы у меня, пациентам нужно знать это?

Потому врачи не Боги, и не обязаны делать все правильно (хотелось бы правильно, но точно не обязаны). А цель у врача и
родителей одна - помочь ребенку. Можно ведь объединиться😏

Понимаю, что уровень подготовки у врачей может быть разный, и «вы не виноваты и заслуживаете самого лучшего», но люди часто «зеркалят».

Возможно именно Ваше такое дружественное эмпатичное отношение к врачу заставит его прокачать все свои проф навыки😇 прислушаться😉
и в результате у Вас появится свой супер-педиатр, который станет таким с Вами ☺️
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
С 8 марта, дорогие девушки 💐
Будьте счастливыми,
Будьте любимы!
Здоровья Вам, Вашим детям 👶🏻 и любимым ❤️

Вы наполняете нашу жизнь смыслом🌸
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Уважаемые пациенты!
В связи с заполнением всех приемов на ближайшие 2 недели - открыл дополнительный день
19.03.24 (вторник) в клинике «Рассвет» с 15 до 21:00
Записаться можно по ссылке
Вести с полей:
По итогу сегодняшнего дня были выявлены следующие ошибки

🔹для купирования обострения при бронхиальной астме использовался только беродуал, без пульмикорта

Беродуал - это препарат для симптоматического лечения, он лишь расширяет бронх. На причину спазма не действует. А значит спустя 6 часов (время действия) его эффект исчезнет, и бронх может вновь спазмироваться. Пульмикорт имеет патогенетическое действие- противовоспалительное.

В GINA уже много лет подряд призывают не использовать короткодействующий бронхолитик без ИГКС!

🔹
беродуал использут 2 раза в день, а нужно минимум 3 (действует 6 часов, 24 часа в сутках делим на 6 = 4 раза (при тяжелой обструкции, без перерыва на сон), при более легких вариантах (нет дыхательной недостаточности 2 ст) - 3 раза!
Но никак не 2!

🔹серетид использовали без спейсера в 7 лет.
А нужно со спейсером! Без него высокий шанс допускать ошибки. Рекомендую даже взрослым!

🔹спирометрию по месту жительства делали с низкой дозой бронхолитика, из-за чего проба с бронхоилитком была сомнительная (более 5%, но менее 12%)
Корректные дозировки бронхолитика указаны тут

А в остальном все большие молодцы, радовали меня своими успехами и жизнью без обструкций 🥳
Настойка эвкалипта

В последнее время опять возросла частота использования настойки эвкалипта в небулайзерной терапии.

Так делать нельзя!

🔹это спиртовая настойка!

Хотите налить ребенку - не прикрывайтесь ингаляцией😅

🔹без доказанного эффекта!

Можно проверить по исследованиям в этой базе

🔹она не создана для небулайзерной терапии!

В инструкции указан способ применения «ингаляционно», под этим словом подразумевается использование паровых ингаляторов, но никак не небулайзеров.

разница в глубине проникновения, при использовании паровых ингаляторов вещество не проникает глубже ротоглотки

Оставьте эвкалипт коалам!

p.s.
а кто любит запах эвкалипта - для вас есть ароматические масла, которые категорически нельзя использовать в небулайзерной терапии
«Пару капель бронхолитика и щепотку муколитика»

Наличие небулайзеров в каждой семье развязывает руки многим врачам, а однотипные схемы небулайзерной терапии стимулируют творчество и заставляют создавать уникальные схемы терапии.

Раньше изменяли:
🔹последовательность применения беродуала и пульмикорта
🔹дозы (с постепенным снижением доз по капле в день до нервного тика мамы🥴)
🔹длительность применения

Сейчас же вижу добавление ингаляционного муколитика в комбинации с беродуалом при лечении обструктивного бронхита.

Такая комбинация родилась из благих намерений: беродуал должен расширить бронх, а муколитик должен разбавить мокроту и она быстро выйдет.

А на практике: назначается беродуал на несколько дней, и при появлении помимо сухих еще и влажных хрипов назначается муколитик. В ожидании быстрого выздоровления. А в результате кашель и хрипы в легких лишь усиливаются.

Потому что так не работает!

Мокрота при обструктивном бронхите не дефектная, ее не нужно «разбавлять» муколитиком. Она сама с радостью выйдет, вот только бронх узкий. А при расширении бронха мукоцилиарный клиренс сам все сделает и без вас😏
(Реснички бьются - мокрота движется)

И в бронхе следующая ситуация: только бронх стал расширяться, пропали сухие хрипы (а их исчезновение еще не говорит о том, что бронх вернулся в норму и полностью расширен), как открывается краник с мокротой (работа муколитика) и просвет бронха заливается мокротой, в результате кашель и хрипы усиливаются.

Это явление называется «эффект заболачивания легких», где легкие превращаются в болото, в котором только 🐸 не хватает.

Обильное питье позволит выделиться нужному количеству мокроты!!!

В скором времени можно издать книгу рецептов коктейлей для небулайзерной терапии🧙‍♂️

p.s. за последние 5 лет работы количество назначенных мною муколитиков можно пересчитать на пальцах одной руки, и то у детей обычно в возрасте 6+ и взрослых. Раз в год! Без них можно выздороветь, и сделать это можно еще раньше, чем с ними.
Навигация по каналу:
🔹Запись на приём
🔹Обо мне и моих работах
▪️все мои работы
🔹Помощь Вашему врачу:
▪️как педиатру помочь услышать хрипы в легких
🔹Бронхиальная астма
Базисная терапия:
▪️Терапия обострения
▪️Принципы базисной
терапии
▪️Коррекция базисной терапии
▪️Симбикорт: снижение и повышение дозы (математика)
▪️Монтелукаст и его место в лечении БА
▪️Превентивное увеличение дозы при ОРЗ
▪️Типовые ошибки со стороны врача, со стороны пациента
Другое:
▪️Коморбидность БА
▪️Ошибки с приема: набор №1 Набор№2
▪️Когда госпитализировать?
▪️Отпуск с ребенком-астматиком
🔹Кашель
▪️психогенный (неврогенный) кашель
🔹Небулайзерная терапия:
▪️Что можно использовать и когда?
▪️Что нельзя использовать? Эвкалипт в ингаляциях
▪️Комбинации, которые лучше исключить (муколитик+бронхолитик)
▪️Лечение обструктивного бронхита
▪️МИФы про ингаляции
🔹Спирометрия
▪️оценка на правильность
▪️отрицательный прирост
🔹Пикфлоуметрия,
🔹Спейсер и как им пользоваться а также уход за ним
🔹Техника ингаляции турбухейлор
Разное:
🔹Часто болеющие дети (ЧБД)- как определить?
🔹Аденоиды
🔹ГЭРБ
🔹ПЛАВЭС

Полезные ссылки:
🔺схема-шаблон ингаляционной терапии
🔺график пикфлоуметрии для детей до 10 лет
🔺MEDIQ - портал проверки эффективности лекарственных препаратов

Полезные сообщества:
🔊 чат для родителей с детьми НЭКГМ (написать в ЛС)

📘 Купить печатную версию книги «ДОСТУЧАТЬСЯ ДО ПАЦИЕНТА: 87 приёмов эффективной коммуникации»
обновил содержание канала, добавил все ссылки на все посты для Вашего удобства
doctor_karpenko pinned «Навигация по каналу: 🔹Запись на приём 🔹Обо мне и моих работах ▪️все мои работы 🔹Помощь Вашему врачу: ▪️как педиатру помочь услышать хрипы в легких 🔹Бронхиальная астма Базисная терапия: ▪️Терапия обострения ▪️Принципы…»
Когда копировал все ссылки на посты обратил внимание, что этот канал я создал 6 марта 2022 года.
Вот уже 2 года я пишу тут разную информацию (с перерывами🙃), и ничего не знаю о тех, кто ее читает. Прошу Вас пройти опрос:
Солнечная погода волшебным образом уменьшила запись сегодня ровно в 2 раза☀️

Я вас понимаю, сам бы сейчас гулял вместо приема.
Зато у меня есть время ответить на Ваши вопросы, пишите в комментарии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Для чего нужен mesh небулайзер?

Это портативное устройство, которое можно всегда взять с собой. Его преимущества перед компрессорным небулайзером (который жужжит)
🔹он тихий
🔹 портативный, не нужно искать розетку (у него есть аккумулятор)
🔹 можно не разбавлять физ р-ром (минимальный объем 2 мл, а не 3 как в компрессорных)
🔹 идеальный для путешествий

Его минусы:
♦️хрупкий и незаметный, если на него сесть- легко раздавить
♦️ быстро перегревается, нужно давать время для отдыха после ингаляции

Как выбрать между компрессорным и mesh?

▪️Для дома лучше компрессорный, он не греется, может ингалировать всю семью без перерыва

▪️для путешествий лучше mesh, не нужно искать розетку. И если ребенок боится рычащего небулайзера - лучше mesh, он бесшумный
Написал это разъяснение для тех, кто после моего ответа по поводу mesh небулайзера сразу стали его гуглить😇
Жестковато дышит, однако!

Идет прием, я провожу аускультацию легких:
Мама: ну как там?
Я: где?
Мама: в легких! Не жестковато?


И такие диалоги бывают на каждом приеме, потому что, цитата, «если жестковато - это плохо, это обструкция и нужны ингаляции» (спойлер: нет!)

А ноги растут из поликлиники, где этим страшным словом называют «что-то в легких», после чего назначают ингаляционную терапию.

Загвоздка в том, что каждый врач имеет свое понимание данного термина, и не всегда это соотносится с самим определением «жесткого дыхания».

Врач при аускультации легких определяет, как минимум, 2 характеристики дыхания:

♦️тип дыхания

Бывает везикулярное, пуэрильное, жесткое, тубулярное и саккадированное. Различается по соотношению вдоха и выдоха.

♦️наличие или отсутствие дополнительных дыхательных шумов:
▪️сухие хрипы (свистящие, жужжащие и т.д)
▪️влажные хрипы (мелкопузырчатые, крупнопузырчатые и т.д.)
▪️крепитация
▪️шум трения плевры


Жесткое дыхание - это такой тип дыхания, при котором длительность вдоха равна длительности выдоха (т.е. соотношение 1:1).

А это нормально или нет?
Нет! Потому что норма следующая:

🔹везикулярное дыхание- такой тип дыхания, при котором вдох длинее выдоха в три раза, т.е. соотношение 3:1. Это нормальный тип дыхания с 5 лет и у взрослых.

🔹пуэрильное дыхание - такой тип везикулярного дыхания, при котором соотношение вдоха к выдоху 3:2. Это нормальный тип дыхания у детей до 5 лет. Т.е. выдох чуть дольше, чем при везикулярном, но не равен вдоху.

А если спросить у врача, который говорит: «тут слегка жестковато!»

про смысл этой фразы, то объяснения можно услышать разные, иногда такое:
«ну прямо слышно жесткое», или «чуть жестковатенькое»
но верное только одно определение - вдох равен по длительности выдоху.

Зная норму (вдох должен быть длиннее), давайте рассуждать, почему время выдоха может удлиниться?

Наверное, есть преграда для выхода воздуха из легких, например, бронх немного стал уже (обструкция), или бронх что-то сжимает извне (рестрикция).

Это надо лечить?

Один этот объективный симптом - Нет!

Это диагноз? Нет!

Это обструкция? Может быть, а может и нет. Но ингаляционной терапии это не требует.

Определение этого типа дыхания поможет врачу дальше провести дообследование (если есть астма - направить на ФВД, пикфлоуметрию, или оценить тип дыхания через время).
Но это никак не повод для начала какой-то терапии.

Поэтому если Вам доктор говорит, что у ребенка жесткое дыхание, спросите у него, что это значит?
И если определение не «вдох по длительности равен выдоху» - речь идет не про жесткость😇!
В таком случае «жесткость» будет зависеть от наличия или отсутствия музыкального слуха у врача (очень субъективно).

p.s. Жестковатенького дыхания нет, как нет слегка жесткого.
Уважаемые пациенты❗️

Сегодня ДИКБ6 официально закрылось.

Приема в апреле не будет (понимаю, что уже была полная запись, но от врачей ничего не зависело).
КДО больше работать не будет на Большой академической 28.

Я пока не знаю в какой городской больнице буду вести прием, но буду обязательно!
О своем трудоустройстве я сообщу тут.

А пока если есть срочные вопросы - мой телефон есть в закрепленном сообщении, если нужна срочная консультация - прием в частных клиниках продолжаю.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM